Hvorfor flaske dyreunger op? {{forumTopicSubject}}
Hej.
Jeg undrer mig ofte over hvorfor folk har så travlt med at håndopmade dyreunger, der af den ene eller anden grund har mistet deres mor?
Jeg går med disse tanker omkring emnet....
- Hvis ungen er blevet frastødt af sin moder, er det vel fordi der noget galt med ungen. I naturen er der jo ingen grund til at spilde energi på et iforvejen svagt dyr. (Survival of the fittest)
- Hvis det er fordi der er noget galt med moderen, er det så ikke dumt at made et dyr op der måske har arvet gener for samme defekthed?
- Hvis det skyldes moderdyret er stresset, var det så ikke bedre at se på hvordan man holder dyret frem for at gå ind og blande sig i afkommet?
- Gad vide hvor mange dyr der går en langt værre og mere smertefuld død imøde end den de ellers havde fået fordi deres ejer partout vil flaske dem op, men ikke har styr på det? Synes tit der er indlæg her på forum, hvor folk uden nogen som helst erfaring ønsker at kaste sig ud i det. Det er trods alt levende væsner vi har med at gøre.
- Gør man det ikke mere for sin egen skyld frem for dyrets skyld? Den kommer måske af nogle fine linjer eller har arvet nogle flotte træk. Måske giver det lidt den moderfølelse som mange godt kan lide? Eller synes man det kunne være hyggeligt med sådan et lille flaske-dyr.
- Tænker at det tit bliver gjort på en måde som ikke tager hensyn til dyrets art, men istedet efterlader et dyr der er mere menneske end dyr.
Jeg ved selvfølgelig godt at der findes folk derude som ved hvad de gør og der er selvfølgelig også forskel på dyrearter.
Jeg håber på en fornuftig debat med en god tone:)
God weekend derude:)
Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 96 Følgere: 139 Gnavere: 24 Emner: 145 Svar: 6.125
Jeg har en enkelt gang opflasket kaninunger, da moren brækkede hoften og det ville koste 12-15.000 kr. at få opereret + at der var en meget stor risiko for at hun ville dø af det.
jul 2010
Følger: 1 Følgere: 102 Gnavere: 24 Emner: 19 Svar: 3.101
Jeg kan ikke se der er noget galt i at flaske dyr op. Nogle gange har moren ikke mælk, eller der er mange i kuldet. Eller man mister moren af en eller anden grund.
der er stor forskel på hvad der ville ske i naturen, og det kan man kan f.eks ikke rigtig bruge når vi snakker marsvin. For de marsvin vi har den dag i dag ville med al sansynlighed ikke kunne overleve i naturen lige meget hvad.
Der kan være rigtig mange grunde til hvorfor man flasker dyr op, og det er faktisk ikke den helt store videnskab hvis man ellers ved nogen om den dyreart man har.
Og jeg synes det er ret kynisk og vælge og sige at kan de ikke overleve på den naturlige måde så er det bare ærgeligt.
Det synes jeg er en meget kynisk tilgang.
Vi snakker jo kæledyr, og så giver det vel sig selv hvorfor man gør det. Fordi man elsker og holder af dyrene.
Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 96 Følgere: 139 Gnavere: 24 Emner: 145 Svar: 6.125
jul 2010
Følger: 1 Følgere: 102 Gnavere: 24 Emner: 19 Svar: 3.101
apr 2010
Følger: 13 Følgere: 101 Gnavere: 10 Emner: 144 Svar: 2.804
At godt eksempel på dette er i sommers hvor en eller anden efterlod en harekilling i en spand med lidt græs i udenfor min dør, ringede på og løb. Jeg arbejder på en pedagogisk ledet legeplads i nærheden af hvor jeg bor, og folk kender mig da jeg har ansvar for kaninerne på vores legeplads. Min teori er, at nogen har samlet ungen op, fortrudt/fået kolde fødder og så valgt at give mig ansvaret for deres fejl. Jeg ringede selvfølgelig til vildtplejestationen i Silkeborg der kom og hentede det lille myr, de opflaskede ham og satte ham ud igen.
Desværre er det tilsyneladende ikke alle der ved, at haremor efterlader sine unger i det høje græs og kommer tilbage efter dem senere. Jeg er lidt bitter over at folk bare vælger at smide ansvaret over på mine skuldre, men jeg er også glad for at have hjulpet ungen.
maj 2010
Følger: 58 Følgere: 61 Gnavere: 19 Emner: 73 Svar: 3.427
Jeg kan ganske enkelt ikke bare være kold i røven og lade en unge dø bare fordi den ikke har en mor til at give sig mælk. Det betyder dyrene for meget for mig til.
Hvad hvis en menneske kvinde pludselig ikke have mælk i brysterne til sin nyfødte baby? Skulle man så bare lade være med at give ungen mad og lade den dø?
apr 2010
Følger: 9 Følgere: 75 Gnavere: 2 Emner: 3 Svar: 793
jun 2011
Følger: 13 Følgere: 12 Gnavere: 23 Emner: 3 Svar: 23
Jeg tror ikke altid det er til dyrets fordel at det overlever, hvis f.eks. det ikke får den rette socialisering. Jeg tror slet ikke det er til dyrets fordel hvis ejeren ikke aner hvad han/hun gør og man f.eks. glemmer at vaske "enden" så det kan komme af med afføring. Ja undskyld mig så synes jeg det er bedre at aflive.
Nederst skriver jeg også at jeg godt ved der er folk der ved hvad de gør og der også er forskel på arter. Og selvfølgelig skal man gå ind og vurdere hver enkelt sag.
Selvfølgelig ville jeg aldrig lade et dyr dø af sult eller kulde.
Jeg mener ikke kun gnavere også andre dyr. Og mennesker er jo vores egen art og vi kan opfostre det på den rigtige måde.
Jeg mener at det er bedre at få en surrogatmor til dyret frem for at flaske det op.
apr 2010
Følger: 52 Følgere: 54 Gnavere: 9 Emner: 81 Svar: 668
maj 2010
Følger: 58 Følgere: 61 Gnavere: 19 Emner: 73 Svar: 3.427
Jeg forsøgte med en surrogat mor først, da jeg har flere hunner med unger, men hun kunne ikke finde ud af at die ved nogen af de andre hunner. Det kommer man desværre nogen gange ud for.
Sidste uge mistede jeg en hun lige efter hun havde født 2 unger, fordi hun ikke kunne føde den sidste unge. Da jeg kom hjem fra dyrlægen med de to moderløse unger, havde en af de andre hunner akkurat lige pakket sine 3 nyfødte unger ud og i det tilfælde lykkedes det mig at få hunnen til at adoptere de to moderløse uden problemer, så dem slap jeg for at opflaske.
maj 2010
Følger: 58 Følgere: 61 Gnavere: 19 Emner: 73 Svar: 3.427
jul 2010
Følger: 1 Følgere: 102 Gnavere: 24 Emner: 19 Svar: 3.101
Skal ikke kunne udtale mig om hvor let/svært det er at opflaske rotter elle rmus.
Og ved marsvin er der ikke rigtig noget problem med hensyn til socialiceringen fordi ungen er opflasket. Det har jeg i hvertfald ikke oplevet.
Når jeg opflasker marsvine unger, så går ungerne så vidt muligt sammen med andre marsvin når den ikke er ude at blive fodret. Sådan at et andet marsvin overtager den daglige pasning pånær fordringen af ungen. Og det virker ret godt.
Og ellers så kan det også godt lade sig gøre uden den store videnskab at opflaske i hvertfald marsvin. Men det kræver lige som alt andet at man sætter sig lidt ind i tingene og eventuelt søger råd fra folk som ved hvad de laver.
jan 2012
Følger: 3 Følgere: 2 Gnavere: 1 Emner: 2 Svar: 13
I nogle tilfælde er det den bedste løsning at flaske op, i andre skal man bare lade naturen gå i gang.
Nu har jeg fx undulat opdræt og har da efterhånden en del hånd op madede unger.
Og det af mange forskellige grunde - jeg vurdere altid hvad der er bedst, inden jeg går i gang!
Tilfælde hvor jeg fx hånd op mader er hvis hunnen er træt og ikke har overskud til at tage sig af ungerne.
Undulater yngler i flæng i yngle sæsonen, og kan derfor sagtens være gode yngle dyr trods de bliver trætte.
Men nu er fugle jo osse en hel anden sag end gnavere, ved ikke om det kun var gnavere du hentydede til?
jun 2011
Følger: 13 Følgere: 12 Gnavere: 23 Emner: 3 Svar: 23
Og man behøver jo heldigvis ikke være enig, men man kan blot give sit besyv med.
Som sagt har jeg ingen erfaring, men jeg mener da til hver en tid det er bedre at aflive end at give sig i kast med noget hvor man ikke ved hvad man laver - især når det er levende væsner, man risikerer jo at gøre meget mere skade end gavn. Men sådan er vi jo af så forskellige opfattelser og fred være med det. Hermed ikke sagt at man ikke kan gøre det rigtigt ved at samle information, kontakte folk der har gjort det osv.
Jeg kan forstå at der er folk her på tråden der ved hvad de gør, og det er jo bare super.
jan 2012
Følger: 3 Følgere: 2 Gnavere: 1 Emner: 2 Svar: 13
Jeg kan så forklare så godt jeg kan, hvorfor jeg gør det med mine.
Når jeg sidst på sæsonen oplever fugle blive trætte og ikke længere har overskud til deres unger (fugle som er gode yngle fugle og som hele sæsonen igennem, har fået sunde og gode unger)
Så vælger jeg at gå ind og give dem ro, og selv tage mig af ungerne, andre gange fordeler jeg ungerne til andre par med unger.
Dette gør jeg fordi, at jeg ved at ungerne er sunde og levedygtige.
De har blot forældre som har brugt deres ressourcer op.
Jeg synes det er synd at en kuld på fx 7 unger, skal gå tabt af en så lille grund.
Ved ikke om det er til at forstå?
maj 2010
Følger: 17 Følgere: 88 Gnavere: 5 Emner: 79 Svar: 4.006
Unger forældrene ikke vil tage sig af, bliver aflivet, hvis naturen ikke går sin gang relativt hurtigt, da jeg går ud fra at der er en grund til, at ellers dygtige forældre ikke vil have mede deres unger at gøre.
Unger der gerne vil, men af en eller anden grund kan have problemer, kan jeg ikke se hvorfor man ikke skal hjælpe på vej. Hvis der f.eks. er en lille unge i et kuld, og det er dens kuldsøskende der ikke vil lade den komme til, ville jeg hjælpe den.
Jeg ville dog ikke tage sådan en unge fra. Jeg ville nok i stedet vælge en smule flaske, og at tage de andre unger fra i korte perioder, og lade den lille komme til.
Hvis mor ikke har nok mælk, synes jeg også man skal hjælpe.
Hvis den nye mor (førstegangs fødende) ikke kan finde ordentligt ud af det, men ungen ellers virker sund og rask, ville jeg hjælpe. Sker det igen, mener jeg ikke ungerne skal aflives, men de skal hjælpes, og hunnen skal tages ud af avl. (Hvis det udelukkende er hunnen der står for opfostring hos en art, ville jeg måske overveje aflivning, for at undgå evt. problemer med avl hos ungerne)
Hvis hunnen dør, f.eks. pga. et fald eller andet man ved ikke er genetisk, kan jeg ikke se hvorfor det skal gå ud over ungerne.
Så i det store hele, ville jeg nok kun droppe unger, hvor forældrene ikke viser nogen interesse. Der må være en grund til, at de ikke har interessen i ungerne, og det mener jeg bestemt ikke der er nogen grund til at flaske på.
Havde jeg dyr der ikke fødte fult udviklede unger, ville jeg nok være lidt mere hård i det. Det er godt nok svært at lade en unge dø, der er en miniudgave af den voksne model.
Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 96 Følgere: 139 Gnavere: 24 Emner: 145 Svar: 6.125
Desuden er det jo lovligt at aflive et dyr, det er det ikke ved børn - så det kan ikke sammenlignes.
Men jeg forstår hvad du mener, er dog ikke enig.
apr 2010
Følger: 13 Følgere: 101 Gnavere: 10 Emner: 144 Svar: 2.804
apr 2010
Følger: 20 Følgere: 19 Gnavere: 16 Emner: 81 Svar: 821
Nu har jeg selv oplevet at opflaske killinger, fordi en egoistisk person havde valgt at smide dem i en sæk i en container, og jeg fandt dem udelukkende fordi de pev. Også i dette tilfælde havde jeg selv kat hjemme, og selvom ungerne selvfølgelig havde en tendens til at være meget opmærksomhedssøgende ved mennesker, så lærte de katteadfærden ved at være sammen med mine voksne katte, og lege med dem. Så heller ikke her føler jeg at det på nogen måde har været spild, eller bedre at de skulle blive aflivet.
Det jeg prøver at sige er at man altid skal passe på med at generalisere omkring problemstillinger som denne, udelukkende af den grund at det kommer an på hvilke midler man som opfostre stiller med, og samtidig også de behov som den enkelte dyreart har.
sep 2011
Følger: 11 Følgere: 9 Emner: 52 Svar: 414
Min ørkenrotte frygtløs blev født en del fortideligt,, og planerne var aflivning da hans 2 søskende døde og moren ikke kunne tage ham, men senere sammen dag fødte min anden ørkenrotte og så prøvede jeg med en pleje mor, og han lever i bedste velgående nu med andet kuld unger, han er ca. 1½ og på størrelse med en dame ikke så stor som hannerne
maj 2010
Følger: 20 Følgere: 23 Gnavere: 1 Emner: 16 Svar: 690
Nu har jeg prøvet at opflaske en rotteunge, hvis mor ikke havde mælk... Hun hjalp mig med, at holde ungen varm og vaske ham - jeg gav mad...
Jeg gør det aldrig igen, hvis ikke det falder i en sommerferie!!!
Rotteunger skal fodres hver 2. time døgnet rundt! Man springer ikke bare en fodring over - det KAN være sultedøden for den lille
Rotter, hamstere, mus osv. er svære at opflaske, det kræver ekstremt meget energi, fordi de er TOTALT hjælpeløse i de første 2-3 uger! Først da kan man trappe ned på hver 3.-4. time, fordi de begynder at nippe lidt til andet mad og får en lidt større mave...
Smågnavere som mus, rotter og hamstere er totalt afhængige af den der opflasker, og det er virkelig "beskidt arbejde" at stå op hver 2. time døgnet rundt og bruge ½ time på at fodre... så lige notere vægt osv, og så ind og sove 1-1½ time igen... i 3-4 uger i streg!
folk der kaster sig ud i det er vel ca. lige så dumme som jeg var den gang...
Dertil ødelagde det da også fuldstændig den rotte jeg opflaskede... hans opfattelse af rangorden i buret var forskruet - heldigvis gav det aldrig ham rigtige problemer, men han anså helt klart mig som alfa, og det kunne give nogle dumme situationer i buret nogle gange over for alfaen i gruppen!
jeg kan forestille mig det er nemmere med f.eks. marsvin - de ER bare mere "selvhjulpne" når de fødes...
det etiske dilemma er for mig meget forskelligt, alt efter hvilken dyreart vi taler om...
jeg vil i hvert fald tænke mig mere end en gang ekstra, før jeg overvejer at opflaske en rotteunge igen - for det er mere end hårdt arbejde! Man kan ikke lave andet i de 5 uger det står på... man kan ikke en gang hænge sammen til tider, hvis man er alene om det...
det ikke "bare" at opflaske altid... Der er stor forskel på, at opflaske en nyfødt marsvine unge og en nyfødt rotteunge..
jul 2010
Følger: 1 Følgere: 102 Gnavere: 24 Emner: 19 Svar: 3.101
Der er forskel på dyre arterne helt bestemt.
Hvorfor flaske dyreunger op?