{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}
1.830 visninger | Oprettet:

Dyrs ret til at leve {{forumTopicSubject}}

Hvorfor er det, at vi partout vil holde liv i vores dyr uanset??

jeg undrer mig gang på gang over at møde folk, som holde deres dyr i live trods det har et alvorlig handicap. Hunden som både er blind og døv, katten med alle kræftknuderne, marsvinet som pga en dårlig opvækst ikke kan fungere i en flok, som den ellers ville leve i ude i naturen.

hvorfor er det så forfærdeligt at give vores den lilla sprøjte?? Ingen af mine dyr har nogensinde måtte lide unødvendigt, de skal ikke holdes i liv på grund af min egoisme.


Handyhand

Få billig hjælp fra private

Beskriv din opgave og modtag gratis bud fra lokale med Handyhand.

Seneste udførte opgaver

  • Opsætning af gardiner 500 kr.
  • Connect washing machine and dryer to circuit 550 kr.
  • Installering af tørretumbler med lidt for kort ledning 500 kr.
  • Lukket for vand og fjernelse af radiatorer 2.000 kr.
  • Vaskemaskine pumper ikke vand ud 1.350 kr.
  • Samle 2 gaderobeskab. 2 dørs. 700 kr.

Opret en opgave

Kommentarer på:  Dyrs ret til at leve
  • #1   9. jul 2010 Tottemor: jeg kan love dig for, at der er mange ældre mennesker, der ville ønske, vi havde aktiv dødshjælp i DK.

    Og så synes jeg, det er en meget dårlig sammenligning; dyr og mennesker.

    Vi kan skåne vores dyr for mange lidelser, som vi desværre ikke kan skåne mennesker for.


  • #2   9. jul 2010 så livskvalitet spiller ikke ind eller hvad?
    Jeg mener ikke det er etisk forsvarligt at holde noget i live bare fordi man kan - hvis ikke man samtidigt kan sikre at livskvaliteten osse er iorden.


  • #3   9. jul 2010 Det er jo ikke et ? om hvad livet er værd, men sørme også om det er værd at leve. Livskvalitet som Sweet leaf siger.

    Hvornår skal man så stoppe?? Hvornår er det så tid til at sige farvel?? Når dyret dør af sig selv??


  • #4   9. jul 2010 Tottemor: Den lider jo netop fordi den mister en af sine sanser. Det er unaturligt.

  • #5   9. jul 2010 Jamen det gælder vel ikke bare om den har smerter, det gælder vel også om trivsel. Hvis hunden f.eks. er blind og derfor bider andre. den har ikke ondt, men den bider, fordi den er usikker fordi den ikke kan se.

  • #6   9. jul 2010 godt så.. bare den ikke lider, right?
    Og hvordan måler man så liiiige at dyret ikke lider psykisk?

    Sorry, men realisme koster gratis.. og der er lidt for meget flysserøde barbiebriller over det her.


  • #7   9. jul 2010 Camille D:
    Hvis du nu havde en hund der f.eks. fik amputeret tre af sine ben af så den ikke kan gå men kun bæres rundt på, samt ligge og kigge, og længtes efter at komme ud og lege med de andre hunde der løber rundt udenfor - ville du så lade leve? Synes du det ville være et værdigt liv for den? Bare fordi den ikke har ondt fysisk?...
    Sådan en hund vil lide psykisk, så jeg vil give ret i at det er livskvaliteten det kommer an på...

    Selvfølgelig vil man gøre alt for at redde sine dyr, og have så meget tid med dem som muligt... MEN - man skal lære at stoppe mens legen er god!...


  • #8   9. jul 2010 må nu også give ret i at man skal tænke på livskvalitet! en hund som ikke kan se eller høre, kan jo kun gå og snuse ? den kan ikke høre når nogen kommer imod den eller se dem, jeg ville være pisse ræd hvis det var mig! jeg fik selv min kat aflivet fordi den fik brækket benet som skulle amputeres hvis den skulle overleve, og dyrelægen sagde at det var simpelthen ikke et værdigt liv for en kat, hvilket jeg gav hende ret i smiley


  • #9   9. jul 2010 fordi når man ikke tager livskvalitet med i regnestykket, så er det for mig at holde noget i live bare fordi man kan - og uden hensyntagen til om det er i dyrets interesse.

    Jeg siger ikke at man skal kappe hovedet på alle handicappede dyr - men jeg siger at det ikke er 'nok' at holde det i live, blot fordi det er muligt.


  • #10   9. jul 2010 jaja self skal du have lov at have din mening smiley siger også bare min smiley

  • #11   9. jul 2010 Line W: Det skal dog siges at en tre-benet (inde)kat sagtens kan leve et upåvirket liv.. Min bedste veninde's kat mistede set venstre bagben, fik det amputeret, og lever et fremragende liv, hun kan både springe og løbe..
    Men som jeg skrev i mit tidligere indlæg, ja det er bestemt livskvaliteten det kommer an på..

    TotteMor: Der er ingen der siger at du skal ændre mening, men nogle gange er det meget fornuftigt at tage hvad andre siger til sig også, det kan jo være at der er noget om det de siger smiley


  • #12   9. jul 2010 TotteMor: Ja, læste jeg lige smiley

  • #13   9. jul 2010 Thumps up for en sober debat :o)

    Mit ? udspringer af en annonce, jeg har set, hvor jeg synes, man overhovedet ikke tager hensyn til dyret og dyrets levemåde, men holder det i live af egoistiske årsager


  • #14   9. jul 2010 Jeg mener ikke, det er livskvalitet, og et liv værdigt, når man, ud over at have handicaps, ikke kan være en del af det flokliv, man ellers ville have levet.

    Derfor går jeg heller ikke ind for at dyr som er flokdyr lever alene eller dyr som er kolonidyr partout skal gå sammen fordi vi synes det.

    Livskvalitet er i høj grad at varetager dyrets behov, og give det fred, hvis den ikke kan leve livet optimalt.

    Nå ja sådan ser jeg nu engang på det :o)


  • #15   9. jul 2010 sorry var lige væk far computeren smiley
    -tottemor det er helt iorden , jeg dømmer ingens meninger smiley ingen kan være ens smiley
    - ja det er nu en fin debat den her smiley
    - og vi valgte at få katten aflivet fordi den var ude kat og altid aktiv og den ville aldrig kunne affinde sig med et ben smiley og fortryder ikke beslutningen


  • #16   9. jul 2010 også havde den også brækket ryggen og fået de fleste ledbånd revet over, smiley så det var ikke kun benet smiley

  • #17   9. jul 2010 jamen vi ved det faktisk ikke , den gik ud som den plejede ved 19 tiden , men kom ikke hjem, og vi ledte i flere timer efter den, så næste morgen ved 6 tiden var den kommet halvvejs ind af kattelemen, vi troede den var død, men der var stadig liv i hende, men vi tror hun er blevet kørt ned, men hun var bar så slemt skadet, at det kunne vi ikke lade hende fortsætte, smiley

  • #18   9. jul 2010 Tja, jeg er en af de som helt klart går ind for aktiv dødshjælp. Det gælder også for dyrene.
    Vi har taget dem ind og givet dem nogle helt andre miljøer at leve under. En blind hund, en døv kat, en svækket rotte var alle døde ret hurtigt i naturen. Men det har vi forhindret.

    Visse ting kan og skal hjælpes, men jeg er også typen, der afliver mine dyr, inden de lider for meget, for det er bestemt ikke ordentlig livskvalitet at blive mere og mere svag og bare vente på at dø...
    Afliver også dyr, som har slået klik og er blevet aggressive. En aggressiv rotte er ikke en glad rotte og min erfaring viser mig, at det bestemt ikke gør tingene bedre ved at lade den flytte. Så hellere aflive.

    En rotte/hund/kat ved ikke at den dør/er død - den lider ikke - det er ikke synd.


  • #19   9. jul 2010 Jeg ville lade mine dyr leve med et handicap, hvis de kunne leve fint med det. Det er klart jeg ville aflive dem, hvis de led under det...

    Har set mange hunde og katte som har et helt normalt liv med leg, løb og sådan nogle ting, selvom de mangler et ben.



  • #20   9. jul 2010 Jeg ville uden tvivl give mine dyr fred hvis der skulle ske noget som påvirker dem så de aldrig kunne gøre de ting som de har glæde ved at gøre.


  • #21   9. jul 2010 Jeg er enig med Tottemor. Min veninde har haft en blind hund, og den var da rigtig sød og glad. smiley Jeg har også haft et marsvin, som var blindt(dårligt syn/ helt blind). Nå, men ihvertfald mener jeg også at man skal kæmpe for at få sine dyr til at leve et langt og godt liv. Man kan jo sagtens leve godt, selvom man fx. har mistet en fod eller noget. (;

  • #22   10. jul 2010 Jeg synes det kommer meget an på hvilket dyr det er og hvad der er sket. Fx hvis en kat fik amputeret et ben ville jeg aflive den for så kunne den ikke hoppe op på ting og jage mus osv... en hund ville godt kunne få et godt liv med tre ben. Skriver ikke dette fordi jeg bedre kan Li katte for elsker begge dyr men man må jo også tænke på dyrearten og hvad der er sket smiley

  • #23   10. jul 2010 Jeg tror altså godt katte kan leve med 3 ben, og stadig være glade smiley Det er jo set før... Det kommer jo også an på dyret. Ligesom med mennesker, er der nok forskel på hvor meget de vil kæmpe for det.

    Nogle vil måske give op, og tænke at livet ikke er værd at leve, mens andre er optimistiske og vil finde en løsning på problemet. Nogle hunde er ude og lege allerede dagen efter de har fået amputeret et ben, mens andre er mere usikre og lige skal bruge et par dage på at vænne sig til kun at ahve 3 ben.


  • #24   10. jul 2010 Nu snakker i om katte med et amputeret ben - Hvad med en kanin eller et marsvin med et brækket ben eller en undulat for den sags skyld. Kan de også leve et godt liv uden et ben?? Jeg spørger af ren nysgerrighed for jeg ved det ikke smiley

  • #26   10. jul 2010 Jeg ville også aflive mine dyr hvis de så ud til ikke at kunne trives uden ben eller andre skavanker, men det betyder ikke at jeg ikke syntes de er mindre værd en mennesker... jeg vil nu alligevel gøre alt for at de skal leve. Selvfølgelig et liv med god livskvalitet ;-D
    - Tror altså en fugl kunne have svært ved det, de de jo så skulle gå rundt på ét ben hele tiden, men jeg ved det ikke. Har ikke rigtigt forstand på fugle (Har godt nok opfostret to duer, men hvis de manglede et ben, kunne de bare trille rundt :-D)


  • #27   10. jul 2010 kvalitet frem for kvantitet...

    jeg kender også flere mennesker som ville ønske at aktiv dødshjælp var tilladt i DK... For de mener bestemt at de "overlever" ift. det liv de levede fuldt ud før.
    samt jeg kender til flere mennesker hvor jeg tænker - "hvorfor skulle de holdes i live? Det havde været bedst hvis naturen havde gået sin gang..."

    der er STOR forskel på at blive "holdt i live" og så på "at leve" i min verden...
    at overleve er ikke = at leve!

    Jeg mener til en hvis grad at dyr skal have samme "rettigheder" til livet som mennesker, men samtidig mener jeg også der er forskel!
    Et blindt menneske kan man forklarer sammenhængen - et blindt menneske kan lære at have et kvalitetsliv, med de rette hjælpemidler, som den blinde lærer at bruge og derved kommer mennesket til at leve og have kvalitet i sit livsindhold...
    De samme muligheder har man bare ikke med dyr, og derfor vil et blindt dyr let blive et ultra stresset dyr, som overlever - ikke lever! smiley

    Jeg synes ALDRIG det er synd for dyret at blive aflivet. Den lider ikke af at blive aflivet - jeg synes til gengæld det er synd, hvis dyret bliver tunget til at "overleve" af ejerens egoistiske behov for at holde det i live....


  • #28   10. jul 2010 jeg mener 100% det er vores opgave som ejere at vurdere, om vores dyrs liv er et kvalitetsliv, eller om dyret "overlever" for vores skyld, samt sikre at dyrets liv er et kvalitetsliv, hvor dyret er trygt...
    Kan vi ikke sikre det pga. fysiske skavanker hos dyret - så er det ikke synd at aflive - tværtimod!


  • #29   10. jul 2010 Lige præcis, men man skal jo heller ikke være for hurtig til at aflive...
    Læste et forum på en anden hjemmeside, om en anden der ville aflive sin marsvin fordi hun ikke var så interesseret i dem mere, og hun vil ikke have at andre skulle have dem...
    Det er godt nok egoistisk!


  • #30   10. jul 2010 Pia B: Helt enig...

    Amanda J: Det ved jeg nu ikke om det er - hun ved hvilket liv de har levet hos hende, men hun kan jo ikke garantere at de får et godt liv hos en ny ejer.
    Dyr lider ikke af at blive aflivet og hvor tit hører man ikke om at avlere/tidligere ejere har erfaret at deres dyr vanrøgtes i nye hjem - nogle henter dem hjem og forsøger at rette op på skaderne. Andre kan kun se stiltiende til. Tror nu nok de fleste ville ønske de havde været "egoistiske" dengang.


  • #31   10. jul 2010 Jamen alligevel...

    Jeg ville da aldrig tage livet af mine dyr, fordi jeg ikke havde tid til dem mere! I mine øjne er det mord...
    Til gengæld ville jeg gøre alt for at finde de rette ejere til dem, og hvis ikke jeg kunne finde nogle som jeg vidste med garanti ville passe ordentlig på dem, ville jeg tage mig sammen og beholde dem, eller aflevere dem til et internat. De folk der får dyr fra internat, er nogle der passer ordentligt på dem, og det er da bedre end at aflive dem.
    Det er i hvert fald min mening.

    Man afliver jo heller ikke børn der har mistet deres forældre, og hvis man kunne, ville man heller ikke gøre det... Ved godt det ikke er den bedste sammenligning, men alligevel.

    Jeg syntes det er synd at aflive sunde og raske dyr, som intet fejler.


  • #32   10. jul 2010 Kender desværre flere der er blevet negativt overrasket over personer, som de ellers vidste med sikkerhed ville passe dyrene ordentligt. Man kender kun folk til næsen og må stole på dem...

    Og nej, bare fordi man henter dyr på internat, er det ikke ensbetydende med at man passer dem ordentligt...


  • #33   10. jul 2010 Min gamle chin fik en voldsom skade på det ene forben, og fik det amputeret. Idag ville jeg nok få sådan et dyr aflivet i stedet, men han havde det udemærket til han døde, og der var ingen problemer med ham efter han fik det fjernet. Jeg ville ikke give ham en krave på, pga. den måde de spiser, og han bed ikke i syningen en eneste gang...

    Men ud over det, så er der helt klart grænser.

    F.eks. kan man nu få sat et kraftsygt kæledyr på kemo. Det er så klamt, og er bare ikke i orden.

    Mit udgangspunkt er blevet, at jeg skal kunne forsvare over for dyret hvorfor det har ondt. Har dyret unødig ubehag eller ondt i længere tid, og kan jeg ikke være garanteret at det overhovedet vil gå over inden for en rimelig tid, så skal det ikke lide.

    Det er et pivilegie at man kan aflive dyr når de ikke har det godt mere, og det bør man gøre. Det er egoistisk at holde et dyr i live, fordi man ikke kan give slip, og man bør altid se på hvad der er bedst for dyret, og ikke hvad der er bedst for en selv.

    Jeg ville så ikke have noget imod at have en blind eller døv hund. Nogle gamle hunde bliver blinde, og klare sig ganske udmærket på den måde, med en rigtig god livskvalitet. Det kommer an på hvordan det enkelte dyr takler det.

    Men f.eks. ved kræft sætter jeg grænsen. Jeg har set det. Jeg har haft det helt tæt på, og set hvordan dyret måtte lide fordi LIFE tidligere KVL fandt det meget interessant, og mente at dyret skulle holdes i live, indtil ejeren måtte sige at nu var det for langt ude, og nu skulle den altså aflives.

    Problemet er at meget syge dyr, kan virke helt normale på folk der ikke kender dem. Men når man ved at den er helt gal, så har man altså en pligt til at slå hånden i bordet, og sige hvad der er bedst for dyret.

    Som udgangspunkt vil jeg aldrig aflive et dyr, hvis jeg ikke kan have det mere, MEN!
    Vi havde en chinchilla (der nu er aflivet), og hun brød sig ikke om mennesker. Jeg brugte 2 år på at få hende nogen lunde håndtam, men da hun kom hjem og stå hos min kæreste, blev hun helt anderledes og meget mere tillidsfuld, selvom hun aldrig blev rigtig glad for håndtering.
    Hvis vi ikke havde haft tiden til hende, så ville jeg have fået hende aflivet. Ikke fordi der ikke var andre der måtte have hende, men fordi hun havde så mange mentale men pga. tidligere ejere.
    Det kan måske virke egoistisk, men hun ville ikke have haft det godt hvis hun blev smidt videre, og man kan jo aldrig garanterer at den nye ejer kan beholde dyret resten af dens liv.

    Jeg har også set mennesker, der har haft chinchillaer hvor rødderne i kindtænderne har vokset vildt. Men dyrene blev holdt i live, for de kunne jo komme på smertestillende. Det er simpelthen for langt ude. Det samme gør sig gældende, hvis dyret med 3-4 månedes mellemrum skal i fuld narkose, fordi der er et eller andet galt der skal rettes til.
    Det er bare ikke et værdigt liv i mine øjne.


  • #34   11. jul 2010 "Jamen alligevel..."
    Det er verdens bedste argument, når man ikke har flere gode argumenter tilbage smiley

    Selvfølgelig ska man da ikke bare aflive for et godt ord, hvs dyret i stedet kunne få et fantastisk liv med lidt hjælp i form af dyrlægebehandling eller f.eks. bare et nyt hjem. Men det er vist ikke "essensen" af denne tråd, at man "bare" skal aflive sine dyr, når man ikke gider/kan have dem mere - det er i hvert fald ikke sådan jeg forstår trådstarters første indlæg.

    Det er mere alle de dyr som får div. fysiske skavanker, som gør at dyret faktisk havde haft det bedre med sprøjten - i stedet for at overleve fordi ejeren partout vil gøre alt for at holde det i live.
    Nogle mennesker tror desværre, at gør man ALT for at sit kæledyr overlever er det = godhed.
    Det er misforstået godhed i min verden!
    Det er et misforstået egoistisk behov for, at bevise overfor omverdenen, hvor "god" man er, ved at smide mange tusind kroner efter et sygt dyr, som kun med nød og næppe overlever bagefter og har svære handikaps af det efterfølgende.

    Men desværre står der jo så også nogle dyrlæger derude i DK og tjener FEDT på et dyrs manglende livskvalitet efter at h*n har udført et stort og dyrt stykke arbejde.

    Jeg er godt nok glad for, at min dyrlæge altid råder ud fra, hvad de mener er etisk korrekt at slæbe et dyr igennem ift. den mængde livskvalitet der kommer efterfølgende.

    f.eks har min 5½ år gamle hunkat gigt i hele bagpartiet! Det er stort set lige kommet, og i samråd med dyrlæge vælger vi at smertedække hende og give hende lidt tilskud til leddene (samt omrokering i lejligheden, så hun ka komme op, uden at hoppe ret meget)
    om 3-7 år vil en operation højst sandsynlig være nødvendigt for at hun kan holde ud. Men til den tid er hun mellem 8½ og 10½ - og så rådede min dyrlæge mig faktisk at det ville være mere humant for hende at få fred, når vi ikke kan holde gigten nede - frem for en 10.000,- operation, som kun vil give hende ½ i smerter og så kun måske ½-2 års "forbedring" :S
    Mange ville have opereret på sådan en kat smiley bare for at holde den i live i 1 år mere - for ejerens skyld! smiley Det mener jeg ikke er etisk korrekt...


  • #35   11. jul 2010 Pia B:
    Det er faktisk ikke bare misforstået godhed, det er direkte ulovligt smiley

    "
    Kapitel 1
    § 1. Dyr skal behandles forsvarligt og beskyttes bedst muligt mod smerte, lidelse, angst, varigt men og væsentlig ulempe
    [...]

    Kapitel 2
    § 14. Operative indgreb, der kan påføre dyret lidelse bortset fra uvæsentlig smerte af forbigående beskaffenhed, må kun foretages af en dyrlæge, medmindre indgrebet er uopsætteligt. Lidelse og smerte skal begrænses i videst muligt omfang.

    Stk. 2. Operative og lignende indgreb, som har til formål at ændre et dyrs udseende, må ikke foretages
    [...]"
    Kilde: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=2714#Kap5

    Så dem der gør alle mulige og umulige ting for at holde deres dyr i live, og hvor dyret lider, uden der er nogen realistisk mulighed for at dyret vil få et ordentligt liv igen, bryder faktisk loven.
    Det er der så bare nogle dyrlæger der også burde få ind på lystavlen.


  • #36   11. jul 2010 Nanna C: det var et eksempel som skrevet hvis du ved hvad der menes med det smiley og ja - tror da godt en undulat ville kunne leve uden et ben. Som EKSEMPEL er der duer på strøget der mangler et ben og de kan sagtens følge med de andre duer. Men det er jo forskelligt fra dyr til dyr.


  • #37   11. jul 2010 Leve et godt liv*

  • #38   11. jul 2010 Celina: det er jeg helt med på smiley

  • #39   11. jul 2010 Nanna C: nu sælger jeg så godt nok et dyr som burde leve i flok men bedst kan alene.. hun har det fint og kommer tit ud og snakker med os. hun virker ikke på nogen måde som om hende livskvalitet er dårlig. tror hun har det bedre med at være alene end sammen med andre? ville du da have at vi skulle aflive hende i stedet??

  • #40   11. jul 2010 Louise H: Det skal jeg ikke bestemme hvad I skal gøre. Jeg kan jo kun redegøre for hvad jeg tænker om det og om hvad der er livskvalitet for mine dyr. Mine dyr kommer aldrig til at gå alene, uanset hvor meget kontakt vi giver dem, så kan vi ikke udgøre det for en flok.
    Vi har alle ret til vores holdninger om jeg stiller mig ikke til dommer for hvad der er rigtigt og forkert, jeg stiller blot ? Og nej det er så alligevel ikke rigtigt ,for jo jeg stiller mig til dommer, når jeg mener, at man overser dyrets behov og hvad der måske kunne være bedst for dyret ( nu tænker jeg ikke på dig) Et dyr er ligeglad med at være død. Nogle gange tror jeg at et død dyr er lykkeligere død end da den var i live


  • #41   11. jul 2010 okay.. smiley ja nogle gange er de nok "lykkeligere" men idag er åbenbart en god dag. har prøvet at sætte mine deguer sammen igen uden på toilettet og lotte gør ikke som hun plejer.. hun plejer at jagte de andre helt vildt men idag gør hun ikke det.. hun dominere kun lidt men kommer ikke op og slås med dem som hun ellers plejer at gøre når hun møder de andre.. håber hun kan komme ind til de andre.. det ville være det optimale det ved jeg godt.. o

  • #42   11. jul 2010 hov der skulle lige være noget mere. jeg har også to marsvin ville heller aldrig synes at de skulle gå alene og jeg er sikke på at hvis den ene dør vil den anden blive meget sorgfuld og højt sandsynlig dø, hvis en ny ven ikke kan erstatte hans tab.

  • #43   11. jul 2010 Den der med at flok dyr ikke kan med andre dyr:
    Nogle gange er der bare nogle dyr der ikke klikker, og så kan det være at de skal et andet sted hen før det virker.
    Nu er chinchillaer ikke flokdyr, men de plejer fint at kunne gå i par. Jeg havde så en der ikke kunne med andre, og nogle andre opdrættere havde også en der ikke kunne med andre. Jeg købte så deres, og de to der ikke kunne med andre, kunne rigtig godt med hinanden.

    Til tider kan en uheldig episode også gøre, at dyrene ikke bryder sig om hinanden. Jeg kæmper for tiden med to, hvor der er gået lidt ting skævt, og nu skal de lige finde ud af at de faktisk godt kan lide hinanden...


  • #44   11. jul 2010 Ja det er lidt underligt for nu er det faktisk mest den degu hun har kunne gå sammen der får problemer smiley det er lidt underligt men nu slapper de lidt af så ser vi om de skal skilles ad i aften.

Kommentér på:
Dyrs ret til at leve

Annonce